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共産主義ってアカンの?

1 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/21(木) 20:06:32 ID:6jO1TCHm0
まとめでよく出てくる題材なんだが

共産主義は本当にアカンのか
じゃ、なんでアカンのか
どうすればえかったんか

こういう手の話が飛び交ってるねん
でもなんかいまいちわからん

自分もググりながら少しづつ勉強してくんでなんか書いてクレメンス


2 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 10:56:45 ID:6Jcgku930
「共産主義は平等」ってのは間違いじゃないかなって思う

アメリカにも日本にも平等ってあるし、平等はイクナイっていうのは
どこでも極少数な気がする

こう、「平等の種類」なんじゃないかな
共産主義もなにからなにまで平等とはしてないはずだし


3 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 11:36:12 ID:4RHZvtDq0
資本を横取りしたいやつと怒った貧乏人の目的が一致する
革命
資本の解放
プロレタリア一党独裁
権力が移っただけ
国際競争力を失う
周辺国をサテライト
権力構造維持のために強権国家化
自然や気象は5カ年計画に沿ってくれたりはしないのでサテライト巻き込んで経済崩壊
西側資本主義国がサテライトを狙い打ち
なしくずしに

4 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 11:39:46 ID:4RHZvtDq0
崩壊

共産主義の理想は閉鎖されほんの限られたコミュニティレベルならともかく
不可能な夢

5 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 11:49:06 ID:4RHZvtDq0
共産主義は資源を個人法人の財産ではなく共同の財産とし
そこから得た利益は全員に(平等に)再分配してみんなで幸福になろう
少なくとも貧乏で死ぬやつがいなくなるようにしよう
というもの

生きるということはどのレベルにおいても (光合成レベルにおいてだって)資源の奪い合いだから
共産主義の夢は不可能な夢

6 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 12:51:55 ID:cG/r//Am0
共産主義は閉鎖系限定ってのは的を射た見解だね
極論だけど幼稚園の組の中はりっぱに共産主義で成り立ってるwwww


7 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 13:49:10 ID:AUJyM35D0
どっかで共産主義と共産主義者は別で相いれないものだって読んで??になった

8 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 18:51:13 ID:4RHZvtDq0
バイキングは全員フリーマン、完全合議制、平等分配
船の建造技術と植民、牧畜(羊)・交易・略奪、でヨーロッパを一時席巻した
しかし富の蓄積が起こらなかったため対バイキング大型船が出現すると表舞台から姿を消した
そして無敵艦隊も次世代小型快足船に負ける

9 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/23(土) 18:59:33 ID:4RHZvtDq0
共産主義者は実在するが
かつて共産主義者による共産主義国家が実現したことはない

けれど共産主義者は共産主義と相容れないと批判する側も
「貧者に食物を配ると人は私を聖者と呼ぶ。彼らはなぜ貧しいのかと問うと人は私を共産主義者と呼ぶ」エルデル・カマラ
結局同じ

10 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/24(日) 11:22:41 ID:wlic8bTw0
「共産主義」に罪はないように思う
実現できないとか絵空事とか人間には無理とかそういうのは
ちょっと置いておいて

「共産主義者」は資本論の中でマルクスが書きそこなった「革命的暴力」という
お題目を利用した独裁者あるいは独裁者を求めた愚かな大衆だと思う

まあマルクスがああいう余計な一言書かなければって意見もあるけど
人々が心酔するものを利用しようとすればどんなにスキなく作ったって
逆手に取られえるから同じことじゃないかな

>>7の共産主義と共産主義者が違うものってこういう意味じゃなかろうか

11 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/24(日) 16:42:16 ID:df6XYGqj0
珍しいねこういうの
ここは右系の人多いのかと思った

12 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/24(日) 18:15:20 ID:riR9jws30
マルクス経済学は前提条件で見落しがある
価値が下がることはあるが
上がったり創造したりする事象を無視してる
所詮は靴屋のオヤジにしか通用しないもの

13 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/24(日) 22:45:31 ID:GiiQsn5T0
人の能力には幅がある
上端の奴が頑張っても下端の奴を支えるために利益が分配されるっていうのを理不尽に感じた奴から資本主義に行く
個人的にはそう認識してるが

14 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/25(月) 22:43:27 ID:XU4vUMpQ0
愚かな大衆は内紛或いは強権政治の下で死んだ
それを逃れるには永久革命しかないけれどそれもまた革命というツールによる権力の簒奪
カストロもゲバラも
人はみな愚かな大衆に過ぎない

15 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/25(月) 22:52:01 ID:XU4vUMpQ0
共同体を維持していくためにはリソースを確保する必要がある
そのためには下端のやつも必要になる
共同体がどこまで許容できるか、それは自然を相手にした生きると言う活動の持つ脆弱性に依存する
共産主義は経済的にも不可能

16 :名無しさん@故郷VIP:2019/03/28(木) 03:42:59 ID:I+tXLa9w0
どうも俺は共産主義の理解が浅すぎる気がする
今までは共に作り国家の元平等にレベルでしか認識してなかったんだが
いわれてみればそんなの日本でも部分的に実施されてるよな


17 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/01(月) 22:26:00 ID:J+WSSkXT0
貧困の救済はともかく、共産主義なんか理解しなくてもいいよ
経済的に行き詰ったら富の集中はどうせ自然崩壊する

行き当たりばったりでgdgdになっても小競り合いが絶えなくても
できるだけたくさんの人が自分の好きなように何とかやっていけるほうがいい
社会的な目的も強制される目標もなく文句並べつつも好きに生きて死んでいけるほうがいい

18 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/06(土) 07:36:28 ID:TJvYK69/0
いや、俺は一度は共産主義とはどういうものかは
勉強して損はないと思う
半面教師として
>>17がいうように貧困の救済とかでスタートしたものが
なぜああなったのかどこでどう間違えたのかてことを

例えば某国民的カルト宗教
元の教義がどうで、それがどう歪曲されて、どんな手法で
人々を洗脳したかあるいは洗脳できたのか
単に宗教は怖いーだけではかえって隙を作ることになると思う



19 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/07(日) 13:24:25 ID:0TbOAgJU0
ふむふむ

まず、価値を定量化するためにお金って概念が生まれたと

変化しにくい価値のお金が生まれたことで、資本・資産が生まれたと
ほんで
資本は単なる塊ではなくさらに資本を得る増やすためのものとなると

むむむ?
で、
必要な(本当に必要な)資金よりも多くお金をもらわないといけないのが
資本主義の仕組みだってことか? うーんここ微妙にわからん

こういうことかな
上のようでないと成り立たない逆に言えば、今それが成り立っているのは
余分にお金が支払われているからだと

これは 労働者が飯を買う 場合にも成り立つし、企業が労働者から労力を買う
場合にも成り立つと
これが搾取という仕組みの正体って考えで合ってるのかな



20 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/08(月) 23:03:05 ID:u7hPTl5I0
>>18
例えばのほうの話が激しく気になるな
(身内が新しい環境に歩み出たんだ。共産党に騙される確率よりカルトにやられちゃうほうが確率高い気がして心配 泣 )

21 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/09(火) 11:45:37 ID:2gGpU/6f0
>>19
少し前のレスで共産主義と共産主義者を分けようてのがあったよね
あれはワリと正しい
ほんで、19が今勉強してるであろうことは共産主義(マルクス経済学)
この理論なり体系なりの理解で一番邪魔なのは実は共産主義者
(レーニンや毛沢東等の人物やソ連、キューバ等の実行しようとする連中)
ソ連や中国、あるいは日本の共産党の主義主張をできるだけ切り離して
考えるのが共産主義の理解のコツ

>必要な(本当に必要な)資金よりも多くお金をもらわないといけないのが
>資本主義の仕組みだってことか? うーんここ微妙にわからん

19個人を会社だと考えるとわかりやすいかな
十九商事株式会社
主力商品は労働力

1.仕事をする → 2.賃金を得る → 3.賃金の一部でメシを食う → 4.元気になる → 仕事以下loop

3に注目。これは主力商品を売るために絶対必要
必要経費って言ったほうがわかりやすいかな

賃金は必要経費以上でないといけない
この時二つ考え方がある
a.十九商事は必要な経費よりたくさんもらってる。儲けている
b.十九商事は必要経費をズルして安くしている

マルクスはbだと考えた
ただし対象は十九商事みたいな架空の会社じゃなくて本当に存在する会社や国

会社や国(資本家とかブルジョアGと呼ばれる)
トヨタ商事
主力商品は自動車

1.車を売る → 2.代金を得る → 3.代金の一部で労働者から労働力を買う → 4.車が出来、売れるようになる → 車を売以下loop

資本家は労働者の労働力を不当に安く買っている。本当はもっと高いはずなのに

これが当時の労働者階級wを惹きつけた考え方の根底


22 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/17(水) 20:29:12 ID:UoNl8BhY0
ノートルダムの寄付で出た額が個人資産10兆円だよ
黄色ベストはここで黙っちゃだめだなwマクロンに負けてしまう

プーチンも個人資産は軽く兆いくだろ
プーチンは子供の頃洗礼を受け、宗教は麻薬」と一貫して迫害されたソ連時代を通じずっと敬虔なキリスト教徒なんだよ
現在のロシア正教のトップの司教様の父親から洗礼を受けた
笑っちゃうな

23 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/17(水) 20:36:48 ID:UoNl8BhY0
何のためのイエスだったのか
みんなのこの喜ばしい知らせを広めよとイエスが使徒を使わしたのは
何のためだったのか

24 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/17(水) 20:49:34 ID:UoNl8BhY0
バチカンは何も言わない
修道会や個人資産も含めた資産運用を貧者のためになし、その手にしている美術品の一つもサザビーズに委託すればアフリカなんか救えるだろうに

「今まで忘れられていた人々のために働く」と就任演説で述べ、あちこちぶつかりながらも努力しているトランプのほうがよほどキリスト教徒だ

25 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/17(水) 20:58:15 ID:6kO1GyEf0
わりと同意

キリスト教は嫌いじゃないがキリスト教徒が大っ嫌いな俺

26 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/20(土) 11:03:04 ID:bo9NxFHs0
イエスは弱い者には優しいけど強い者には厳しいんだよな
ただのハリウッド映画だけど「ベン・ハー」でベン・ハーに水を差し出し、それを咎めたローマ兵(←職務なんだけどよ)に対峙しそれは正しいことかと無言で圧力をかけるイエスが大好きな俺

27 :名無しさん@故郷VIP:2019/04/25(木) 22:25:12 ID:KkiRjjbS0
>>26
個人的には浄土宗開祖法然を思い出すな
御身を律しない「聖職者wwww」
それが正しいと洗脳された庶民
その狭間でなんとかしたいともがく、本当の子羊…



28 :名無しさん@故郷VIP:2019/05/22(水) 21:58:07 ID:ALaUgMf10
https://i.imgur.com/fnLAZRA.jpg
https://i.imgur.com/VQHME28.jpg
https://i.imgur.com/NDoxqzu.jpg

まあこれ見てもなんとも思わない人には共産党は永遠に立派な集団なんだろうな




おまえんなかでは

29 :名無しさん@故郷VIP:2019/05/23(木) 16:41:23 ID:F1DbVYQb0
心の底から気持ち悪い


30 :名無しさん@故郷VIP:2019/05/23(木) 22:01:47 ID:0WzrmJwc0
撮った後に自分達で見てこの絵面に何も思わなかったんかな

31 :名無しさん@故郷VIP:2019/05/24(金) 06:27:55 ID:6ldUZnbr0
よく結婚とかする時に先方の家の仏壇確認するよね
あれと同じレベルで
共産党シンパじゃないかどうか確認すべきだと思う
こんなのホントに本気でまともじゃない
(一応いっとくが俺は安倍自民を支持してないぞ。でもこんなのやっぱ変)


32 :名無しさん@故郷VIP:2019/05/25(土) 00:00:52 ID:OxjEmSS40
今日品川駅で共産党ががなりたててた
本当に不愉快
人の歩きに割り込んでまでなんか渡そうとするし

誰か、でっかい韓国の国旗かなんか振ってほしい

できれば日本人タヒねとか横断幕張って

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