仏教ってややこしすぎじゃね？

1：名無しさん＠故郷VIP2015/03/22(日) 19:20:13 ID:apDe+PPJ0

どっから手つければいいんだよｗ
そもそもこれ宗教か？哲学か？
なんでどこも釈迦様を拝んでないの？
ﾜｹﾜｶﾒな俺にやさしく教えてくれるヤツいないの？
でも特定宗教の勧誘はNGねｗｗｗｗ

243：名無しさん＠故郷VIP2016/11/30(水) 18:57:15 ID:TBSBwvRK0

>>242
あれには感嘆したクチ

同時に、仏教の魅力つか強味をみた気がしたな初めて見た時は

肯定しながらも否定し、改めて肯定しながら見直す
禅の妙かもな（いいかどうかは別なｗｗｗｗ）

某さだまさしの歌詞だけど

昔子供たちは神様の一番近くで遊んでいた

てなもんでな
子供から遠く離れてしまったが、神様の近くに居たいなとふと思う「昔子供だった者」

244：名無しさん＠故郷VIP2016/12/18(日) 21:56:34 ID:aHeviRy70

野口法蔵いう人の断食坐禅の本買ったけどこれ実践していいやつだよね
なんか胡散臭いけど

245：名無しさん＠故郷VIP2016/12/19(月) 19:28:36 ID:SxYUgGnk0

野口氏に反論とかおこがましいので、とある雑草の意見

・「禅」のやり方は経験でしか得られない。ゆえに師が必要
・が、別に難しくない。どんな人でも三回で得られるし、それで与えられないなら師匠側に問題ありき
・が、だからといってやれ完成だの習得だのじゃないのも事実


カルチャーセンターで若いお坊さんやおねいちゃんからでも、必要な技術は得られるよん

それのその後どうするのか？ってのが個人個人に与えられた資質つかね

間違ってもいい。ただ、取り返しがつかないことだけを避ければそれで充分なんじゃないかな

（とある新興宗教に目をつけられたリ、死んでしまったり、障害が残るレベルだったりetc）


個人的には、一日や二日の断食（水除く）なんてぜんぜんありな気がする
しいていえばお値段がびっくりーーーってだけかな

246：名無しさん＠故郷VIP2016/12/30(金) 20:04:45 ID:G4DW2w780

>>221
哲学をどれほど知ってるのか語ってほしい
初歩の初歩で合理論の問題点を一個あげてみ

247：名無しさん＠故郷VIP2016/12/31(土) 17:38:03 ID:0EUrpHjQ0

未開な古代人の思想に名前を付けてあたかも体系の一端と考えること　かな

哲学のための哲学と、人が生き・死ぬための哲学を分けるべきだと思う

大学で学ぶ哲学を提唱した哲学者達は大学で哲学を学ばなかった人が多いような　ね

248：名無しさん＠故郷VIP2017/01/02(月) 01:10:29 ID:/RDoSER80

スレチっぽいけど正月なので許してね
初詣で複数の神社をハシゴするのは良くないって聞くけどどうなんだろ
ググると良い派と悪い派の意見が割れてていまいち分からない
俺は元旦に天照大神を祀る神社に初詣してからその足で月読命を祀る神社にも行ったんだけど、これって
アマテラス姉さんに挨拶してから弟の所にも挨拶に行くってだけの話でそんな悪いようにも感じないけどなぁ

249：名無しさん＠故郷VIP2017/01/02(月) 07:46:45 ID:wx5ZDCki0

>>248
まず問題ないと考えます
悪い派の意見をよく精査してみましょう

「それ、誰が何時言ったことなの？」

・神様が喧嘩する
・失礼にあたる
・俺のおばあちゃんが言ってたetc

極端に根拠が乏しい意見ばかりでしょう？

しいて言うならなにかお願いをする場合
（宝くじが当たりますように等個人的な望み）
たくさんの神様にお願いすれば叶う確率が高くなるかも
みたいな助平根性はきっとお嫌いなんだろうなという、
神様の尊厳を大切にしようという意味合いから
ハシゴを良しとしないという「考え方」はあると思います

・願望ではない（>>248さんみたいな意向）
・家内安全や人類の平和等の祈願
・自身への罰や戒めのため

こういう意向ならなにも問題ないと思いますよ

250：名無しさん＠故郷VIP2017/01/02(月) 19:41:04 ID:/RDoSER80

ありがとう
重ねがけすればするほど威力強いみたいな考えは流石に罰当たりなんだな

俺信心深くないのもあって滅多に神社行かないんだけど、たまに複数の行くと面白いな
神社の成り立ちみたいな看板読んでると知ってる神様を祀ってたり、地元の戦国武将と関わりがあったり色々発見がある
寺社巡り趣味の人の気持ちが少し分かった気がする

251：名無しさん＠故郷VIP2017/01/03(火) 11:32:17 ID:OnMRWjRh0

信心抜きで楽しめるのが一番いいと思う某宗派の本職

252：名無しさん＠故郷VIP2017/01/05(木) 20:03:13 ID:nrGs2aOk0

哲学ってなんぞや？

人はなぜ生き、死ぬのか？
真理とは？
なぜこれはこうなっているのだ・こう考えられているのだ

こういうのが哲学
あと、実験やら証明やらのデータが一切出せない学問ってのが前提

で、

やれ合理論とはなんぞや？
お前はニーチェ（和訳w）をどこまで読み込んだのか？
漫画でわかる哲学読んだなwwww俺なんか大学で4年間勉強したんだぞｗｗｗｗ

こういうのが
哲学学者（哲学者じゃないのに注意）

意識高い人と意識高い系の人が天と地のさがあるのと同様、
哲学と哲学学は全然違うもの

253：名無しさん＠故郷VIP2017/01/06(金) 10:49:49 ID:VrvTisCg0

>>244
ばかばかしーからやめとけ
健康のために断食したいなら医者に聞け
座禅したいなら座禅会行けばたいがい無料

254：名無しさん＠故郷VIP2017/01/06(金) 10:57:10 ID:VrvTisCg0

>>252
前者は中学生でなければ頭でっかち
後者はバカ
とふつう呼ばれる

255：名無しさん＠故郷VIP2017/01/06(金) 20:52:34 ID:R02Wsnys0

そらお前を基準にすりゃ誰だって頭でっかちだろ
ずるいぞ

256：名無しさん＠故郷VIP2017/01/06(金) 21:25:01 ID:Byc2TmUQ0

>>252
これは英会話とお受験英語の違いに似てるような気もする

257：名無しさん＠故郷VIP2017/01/07(土) 19:51:43 ID:z3bbQEIT0

>>255
じゃその俺にバカといわれる後者の立場は…

258：名無しさん＠故郷VIP2017/01/07(土) 20:09:03 ID:z3bbQEIT0

正月なのでマジレスしたい

禅問答は
そのばっっかばかしさを身をもって通り抜け
仏を斬り殺しながら走り抜けなければならない
ということなのかもしれない
座禅は
その走り抜け通り抜けるさまを
山川草木
空
海
風
へ広げることなのかもしれない

そして戻ってきたら
ごはんがおいしい

259：名無しさん＠故郷VIP2017/01/07(土) 20:22:23 ID:VgcK/sAl0

某蓮舫「安部はバカだ」
某津田〇介「俺に逆らうヤツは全員バカだ」
某加山理化「私が病気だと言った人間は全員精神病」

某お三方
「我々を馬鹿にする書き込みがネットに溢れてるが、それはすなわち
我々をしてバカだと言わしめた面々の愚かさを認めることになるわけでwwww(ﾄﾞﾔｧ　」

そう思うんならその通りなんだろうなお前の（AArya

260：名無しさん＠故郷VIP2017/01/09(月) 16:19:27 ID:9ADLZ+dG0

哲学って言葉はなにが語源なんかな
>>252のレス読むとそもそも学って字を使っちゃったのが
間違いの元のような気がしてきた

261：名無しさん＠故郷VIP2017/01/10(火) 00:01:45 ID:z5VVVmFk0

哲学の語源は「賢哲を愛し希求する」学問ってのから来てるらしい
たから元は「希哲学」って名前だったけど、今は哲学になった
これを簡単に言うと「賢い人を愛して求める」だから、英語のphilosophyの直訳「智を愛する」と大体同じ

哲学の学は物理学や科学と同じような意味合いでつけられた字だと思う
研究分野の中の一つみたいな感じかと
でも○学って名前だとどうしても偉い人の本読んでりゃオッケーみたいな、ただのお勉強っぽいイメージが出てくるよな

262：名無しさん＠故郷VIP2017/01/10(火) 17:31:57 ID:vFj7f2BT0

>>261
ありがとう勉強になった
あとオレが言った学は間違いじゃないかは間違いだと思う
理系つか科学により過ぎて考えたらしい
それいったら文学だって経済学だって学じゃなくなっちゃうもんね
ところで仏教が哲学と親和性がいいってのは
どういう部分なんだろ教えてエロイ人
哲学と仏教両方広大過ぎてどのあたりを見たらいいのか
解らな杉でｽﾏｿ

263：名無しさん＠故郷VIP2017/01/12(木) 12:57:15 ID:1mcr6HLp0

哲学なんて死ぬほどどうでもいい日蓮正宗のキチガイみたいになりたくないから仏教でぢべーと(笑)とかしたくない

264：名無しさん＠故郷VIP2017/01/12(木) 16:45:59 ID:xWjrZ5lY0

>>263
もぉ　ツンデレさんなんだからぁ

265：名無しさん＠故郷VIP2017/01/12(木) 18:54:57 ID:s4syeJkO0

空気読まずのマジレスｽﾏｿ
>>262
俺の認識ってことで勘弁してな

>ところで仏教が哲学と親和性がいいってのは
そもそも、親和性うんぬんじゃなくてお釈迦様は哲学者だった

少し乱暴だと思うけど、俺の哲学の定義って
・真理とは？
・正しいとは？
・生とは死とは？
・人の幸福とは？
こういうことを考え整理し体系化する試みの歴史なんだと思ってる
これらは古来、宗教が担当してきたんだよね
宗教の是非はともかく、宗教の悪い所はいざとなれば神が望まないで
片づけることが可能だったってことだと思う
エウロパの哲人達は某ジザっすの名の元に殺人や盗みが肯定されていた
悪しき時代に世に出たように思う
すごく簡単に言うと、神と権威と伝統以外で人々の倫理観を作ろうとした
んだと思う

お釈迦様の教えたる仏教はもはや魔改造で見る影もないけど、
スタートラインに近いといわれるお経やら記録やら見ると、
神・苦行・死後の世界・オカルトを否定して代替案を作りたかったのかもって
読み取れるところがすごく多いと感じるんだわ

尾ひれはひれはついちゃったけど根底では神の代案すなわち哲学から
スタートしたんじゃないかなって感じで仏教と哲学の親和性が言われるんじゃ
ないかな

266：名無しさん＠故郷VIP2017/01/12(木) 21:11:20 ID:AMQZb6jJ0

勉強になるスレだ

宗教の役割を簡単に分けると
・救いを求める(辛くても神様が助けてくれる！な考え)
・道徳を教える(悪いことすると罰が当たるぞ！な考え)
・世の中のしくみを説明する(日本列島は神様が棒で混沌をかき混ぜたら出来た、世界は巨大な亀が支えてるとかそういう神話)
になるのかな
３番目は哲学とちょっと似てると思ってる

267：名無しさん＠故郷VIP2017/01/12(木) 22:33:02 ID:/fOPgZ7P0

>>265
>神・苦行・死後の世界・オカルトを否定して

否定したら人が苦しみ喜びながら生きることを否定することになるよ
それでもいいのけ

268：名無しさん＠故郷VIP2017/01/12(木) 22:43:08 ID:/fOPgZ7P0

だけどもし>>265が本職で
レベルを調節しろというなら>>267には答えなくていい

269：名無しさん＠故郷VIP2017/01/13(金) 08:05:43 ID:5WQ284t60

>>267
私女だけど
>否定したら人が苦しみ喜びながら生きることを否定することになるよ
それっておかしくね？

270：名無しさん＠故郷VIP2017/01/13(金) 08:31:04 ID:zUFd+VmY0

>>264
いや本当に嫌いなんだよ考えることしかできない癖に選民意識の塊でしょ哲学者って

271：名無しさん＠故郷VIP2017/01/13(金) 19:05:08 ID:JKcdcDJH0

哲学で周利槃特みたいな人が幸福になれるとは思えない

272：名無しさん＠故郷VIP2017/01/13(金) 19:13:30 ID:jwzlMyJW0

ほんじゃ周利槃特みたくない人はどうなの？

273：名無しさん＠故郷VIP2017/01/13(金) 19:25:28 ID:JKcdcDJH0

凡人は救われないだろうなせめてIQ120以上くらいある人達じゃないと救われないと思う

274：名無しさん＠故郷VIP2017/01/13(金) 20:20:41 ID:NFM6khqn0

>ID:JKcdcDJH0
できればコテか酉つけてほしい
単なる要望だが

>>266
道徳に含まれるかもしれないけど
殺人等本能として拒否したい行為に免罪符を与えるってのを追加してくれ
もちろん全部じゃないが宗教の最大の影だと思ってる

275：2672017/01/15(日) 11:07:03 ID:IUBjBnh80

>>269
おかしくないよ
神も苦行も死後の世界もオカルトも人の世のつらさや悲しさから生まれた
それを否定したらオウムの林やID:JKcdcDJH0になる
「我々は光食む者となろう」はそれの否定じゃない
お釈迦様は否定してない(と俺は思う)


で女関係あんのかよ
「女人は救いがたし」か？

276：2672017/01/15(日) 11:12:58 ID:IUBjBnh80

>>271
周利槃特みたいな人が幸福になれないなら
それは「哲学」がカスでクズで間違ってるってこと

277：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 11:55:32 ID:trdcsA1U0

＞＞２７５
いやおかしいな

人が喜び苦しみながらも生きていくことと
神苦行ましてやオカルトはイコールではない
（それがイコールの人もいるだろうがそれを一般化して語るのはおかしい）
それともそれは本当の人の生き方じゃないとでも？


>神も苦行も死後の世界もオカルトも人の世のつらさや悲しさから生まれた
人々の苦悩や不安が神苦悩オカルトを生み出したがそれらは結局人々を
救えずむしろ苦しみの原因になっていると釈迦は考えたんだと思うんだが
　嗚呼神に救われたいどうすればいいのだ！　そんなことで苦しむのおやめなさい
　死後の世界怖い地獄かもしれないﾎﾞｽｹﾃ　　ないかもしれないことで悩みなさんな
　苦行して苦行して誰よりも我慢した俺神！　　見世物に成り下がってるよ
　この術で古代神呼び出して目からビーム！　　超能力と真理関係ないよ

オウムの林なんてオカルトを肯定し信仰したからああなったんじゃないの？
オカルトを否定すれば少なくともあんな方法を実践しなかったろ
彼はオカルトを肯定してああなった


神話や経典がお釈迦様個人の発言その他じゃないのは理解してるって前提で

苦行は明確に否定してるじゃん
自分が苦行して全然ダメで、別の方法で悟りを開いた
苦行仲間にも説法をして苦行役にたたないよって諭して改宗させたんじゃないっけ？


あと、哲学は宗教じゃないよね
なんで哲学が救いや幸福と直結されてるの？
宇宙物理学は受験生には役に立たないのでクズって言ってるようなもんじゃない？

278：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 18:21:50 ID:pq/g9W7D0

>>276
カスでクズなんて言ってないよ所詮エリートしか救われないだろって言ってんの
極端な例で周利槃特を出しただけの話

279：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 18:36:21 ID:pq/g9W7D0

>>277
哲学は宗教じゃないけど宗教の代わりになろうとしたのは事実だよ失敗したけどね

280：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 18:52:12 ID:wyL7j0jN0

アンタの哲学と宗教の定義がぜんぜん理解できんし想定もできん
一言レスもいいけどもうちょっと人に伝える努力したほうがいくないかと思う
それともワザとかな

哲学が宗教の対抗馬としてスタートしたのは事実だがだからって
救えないことがその学問を否定する要因になるのか疑問しかわかない
当てはまらないこと単品を挙げてそのものを揶揄するのは中学生と左翼のお家芸だが
アナタはそれとは違うことを願う

哲学が極端に不遇な人を救えないからってそれがなんだんだって思う
誰しも彼氏もが救えるなんてそれこそ悪魔の教えだろどう考えても
いまさら大戦中の一億玉砕主義に合致しないからって否定されても困惑しかないやで

281：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 19:07:56 ID:tF+o+iLO0

>>280
解るが煽るような物言いはオコチャマチンポ言われるでｗ

俺思うがここ数日レスしてる人たぶん同一人物

哲学はクソか？（疑問）ではなく哲学はクソ（結論）で
なんか書いてるんだろうからそこらへんは汲んで
話さんとねwwww

気が向いたらピンで話せえへん？
なんとなくだけど合いそうな気がする
オカルト新興宗教の勧誘じゃないから安心してくれwwww

282：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 19:19:27 ID:pq/g9W7D0

>>280
めんどくさいけどただ仏教と哲学を関わらせたくないだけなんだよね哲学を学問として否定したつもりはない生きる指標？的なものとしての哲学を否定したけどね

283：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 20:07:50 ID:7qiJYi0n0

>めんどくさいけどただ仏教と哲学を関わらせたくないだけ
ますますわからん
宗教を理解（信仰じゃないぞ）してないと哲学はわからんし勝手な解釈になる
宗教と哲学の中にある真理善悪美醜はお互い影響し合いまくってる
哲学をベースに生まれた宗教（十分歴史的）なんぞいくらでもある

別の人はかなり否定的らしいが俺はお前の考えをもっと聞きたい
純粋に疑問がある
なんでそういう考えになってるのか

284：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 20:28:47 ID:pq/g9W7D0

一番の理由は哲学とか科学の人が論理的に説明出来ない物は全部否定するのが許せないんだよね俺は仏教は体験がベースにあると思ってるから論理思考で捻り出した数式みたいな物を真理って言ってる人達と一緒にされたくないって感じかな

285：名無しさん＠故郷VIP2017/01/15(日) 20:41:16 ID:IUBjBnh80

>>277
違う

今のおまえに言えるのはそれだけ

286：2852017/01/15(日) 20:48:02 ID:IUBjBnh80

俺はここで降りる

>>284に答えろよ>>283
俺はID:7qiJYi0n0の考えは嫌いだ

287：2852017/01/15(日) 20:56:36 ID:IUBjBnh80

ついでにいっちゃうぞ

俺はテツガクシャの選民意識がでえっっっっきれえだ
>>280みたいなのもでえっっっっきれえだよ

288：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 00:14:34 ID:DCcK54N30

なんか立て込んでるところ場違いだけどギリシャ神話とかエジプト神話についての話もこのスレでおk？

289：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 08:08:53 ID:n10t4d0t0

>>288
微妙だなあ
神話ネタは興味あるから逆に別の場所でがっつりやらない？
オレも加わりたいし
特にエジプト神話なんて知らないから興味深々

290：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 12:36:09 ID:ufp75ytw0

インドの神話ならギリギリいいんじゃないかな

291：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 17:51:59 ID:4wTdeAG80

>>289
神話スレ立てることにする
ついでに妖怪とか民間伝承もまとめて語れるスレにしようかと思ったけど、それだとごちゃごちゃし過ぎだろうか

>>290
仏教やらヒンズー教やらと絡めて語ればここでもおkって感じか

292：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 18:36:40 ID:hYCrSQql0

そういえば仏教ってなんでヨガを取り入れなかったの？もとは座禅もヨガの一部らしいんだけどさ

293：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 19:16:02 ID:huEtDqB80

>>291
賛成
神話と宗教は分けたほうがお互い楽しい（経験則）

>>292
ヨガの起源（ほんとうの元祖じゃなくてなんでメジャーになったのか）を
辿るとかなりの確率で結跏趺坐にたどり着く
ヨガはある意味苦行を延長したもの
座禅はお釈迦様のマネッコが起源＆終点
取り入れなかったんじゃなくて頭打ちにした
そうでないとエスカレートして生き死にになっちゃうから

294：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 20:49:44 ID:qHi5NY350

ほいだば
仏教スレの人たちもすこし我慢してねｺﾞﾒｿ



【世界】神話スレ＠ふる速【各国各文明ｗ】


１.
世界各国各文明の神話をおもしろおかしく語ろう
賛否だ史実だわは無粋だぜベイベー
宗教方面に傾く場合は別スレでゴーｗｗｗｗ
どうしても神道仏教ギリシャに寄りがちだけどｷﾆｼﾅｲ!!!



こんなんで建てようかなどうだろご意見ﾖﾛｽｺ

295：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 21:16:21 ID:r8yh/vu40

>今のおまえに言えるのはそれだけ
>今のおまえに言えるのはそれだけ
>今のおまえに言えるのはそれだけ

これが選民意識＋見下し＋意識高い”系”以外なんなのって思う俺はイエスノー枕を信じるアグネスチャン

296：名無しさん＠故郷VIP2017/01/16(月) 21:47:44 ID:DCcK54N30

>>294
いいな
このスレの誘導URLと
「詳しい人も全然詳しくない人も歓迎！」的な一文があると助かる
他力本願でごめんね

297：名無しさん＠故郷VIP2017/01/17(火) 20:21:59 ID:ROKCMsls0

ヲレおーむの布教イベントでイニシエーションを体験したんだけど
キラキラ光って宙に浮きあがってああ本物の神だ仏だって体験した
でもこれ薬物だったってオチなんだよね
体験て結局そんなもんじゃないかなと思う

298：名無しさん＠故郷VIP2017/01/17(火) 20:26:30 ID:MpRw2Z650

>>297
そうそうあんなのはアヤワスカとかイボガの劣化版

299：名無しさん＠故郷VIP2017/01/17(火) 20:29:47 ID:MpRw2Z650

まあ仏教の悟りは違うけど神秘とかそう言うのは魔境の話だ

300：名無しさん＠故郷VIP2017/01/17(火) 20:45:38 ID:Ds3qUPk60

降りたんじゃないのか
お前のいい加減な話は聞きたくないのでコテつけてくれ

301：名無しさん＠故郷VIP2017/01/17(火) 20:48:43 ID:MpRw2Z650

いや魔境とか普通の話でしょ

302：名無しさん＠故郷VIP2017/01/17(火) 21:12:23 ID:ikv001oy0

でもオレ体験してるしぃ

どれほど辻褄と理屈が合わなくても体験してるしぃ

体験こそ究極だから劣化だなんだ理屈言われても眼中にないしぃ

麻薬こそが仏教の悟りだしぃwwww

303：名無しさん＠故郷VIP2017/01/17(火) 21:20:31 ID:MpRw2Z650

>>302
＞麻薬こそが仏教の悟りだしぃwwww
ここは否定しないけどなやり方なんどうにでもなるしw神秘が悟りって言うのが間違いなんだよなあ

304：名無しさん＠故郷VIP2017/01/18(水) 20:15:32 ID:vWOgKmtu0

>>286
284は別に質問や提起してないと思うけど
なんで他人のアナタに答えろよなんて高圧的な態度取られなきゃいけないの？
もう少しいろいろ話できると思ったのにな残念

>>281
気を付けるよ
元々は仏教と哲学は親和性いいっぽいねってのがスタートだったから
その辺の話題どうかね
281はどんな感じに考えてる？

305：名無しさん＠故郷VIP2017/01/18(水) 22:00:02 ID:Hzj74HP50

田舎の本家筋なんでやれ法事だ説法だは昔から接してるんだけど
たぶんだけど一般的な小市民の仏教感レベルだとおもう
そんな俺からするとお釈迦様は神を否定してるっていう意見は正直驚き
哲学はなんだろう一見当たり前みたいなことを真剣に突き詰めて考えるみたいな
受け止め方だけど（ニャースの歌聞いてそう思ってるのは内緒だwwwww）
お坊さん達が結構キツイ修行してるのはどんなふうに捉えたらいいんだろう

306：名無しさん＠故郷VIP2017/01/18(水) 22:54:46 ID:ybj2ETSZ0

六師外道のカッサパのこと調べたいんだけどなんかいい本ないかな

307：名無しさん＠故郷VIP2017/01/19(木) 19:34:02 ID:/ALTvxE60

>>305
わたし女だけど
二つのファクターで考えてほしい課題

１、歴史的に存在した元ゴーダマシッダルダさんの考え方
２、時間を経、距離を経、沢山の文化を経て今に至る日本の仏教


１、お釈迦様は神を否定した
たぶんこれで合ってると思う。そんじゃなぜってのがすごく大事
釈迦が生きてた時代の宗教は倫理や風俗、哲学がその前提
産業でまとめると

身分制度は神の行為、死ぬのも殺されるのも神、つまり俺悪くないwwww
できるだけ面白く苦行した人が一番神に近いから敬え！あ、死んだら別なwwww
俺王子で勝ち組なのに苦行までしたのにちっとも癒されないそうだこれ間違いなんだ！

お釈迦様は神って概念や信仰を否定したというより当時のインドの神を否定した　と


２、お釈迦様が否定した神。日本では復活！？
厳密にはチベットを経て中国に至って神復活　と（日本悪くないwwww）
でもこれも、当時の社会情勢を見ないと目が曇ると思う
産業で

中国偉い中国の僧偉い日本全部クソなんで中国帰りの僧＆その直径超偉い
釈迦？なにそれおいしいの？神否定してんじゃん俺が一番偉いんだよ魚喰え
あと偉いのは僧な。勉強して字書けて問答できるのが前提な庶民字読めないwwww

なので、あたかもキリスト教のような浄土系（僧も社会の仕組みも超えた存在）
が台頭し、かつそれが庶民に支持され始めたわけ（と私は女だけど考えてる）

この二つってぜんぜん矛盾しないと考える
宗教宗派だとガチンコするだろうけど、今生きてメシ喰ってクソ垂れて頑張ってる
人間にとってって見方だと　ね


えと哲学とお坊さんの修行は手に余るのでごめんなさいで
あと
「世界のどんな丸よりまあるいにゃあ」は深い言葉だと思うwwww

308：名無しさん＠故郷VIP2017/01/20(金) 19:23:16 ID:FezcgUd80

豚切りだけど
キリスト教とかに比べて仏教は悪魔があんましいない印象

309：名無しさん＠故郷VIP2017/01/20(金) 20:01:39 ID:edEa5qqg0

>>307
たまには誰かに電話でもしてみては

哲学者が頭だけで考えたみたいなこと言ってる人いるけど
たぶんアンタの何十倍も経験を積んでると思うよ
体験が足りないんじゃない

310：名無しさん＠故郷VIP2017/01/20(金) 21:03:28 ID:A9giIt1O0

>>308
一応マーラが仏教における悪魔にあたるかも
マーラ釈迦の修行の邪魔をした天魔だよ
別名は第六天魔王波旬
第六天魔王っていうとなんとなく織田信長を思い浮かべるけど、元はマーラのこと

ちなみにマーラで画像検索すると大量のチンコ戦車と可愛いネズミの画像が出てくるので注意

311：名無しさん＠故郷VIP2017/01/20(金) 21:07:40 ID:A9giIt1O0

>>310
脱字と分かりづらい言葉があったので修正
マーラは釈迦の修行の邪魔をした悪魔だよ
天魔ってのはマーラそのものとマーラの眷属のことを指す言葉

312：名無しさん＠故郷VIP2017/01/20(金) 22:06:20 ID:pwrGwY4O0

ネコを恐れ敬え　　　　　　　スッタラヤニースパー

仏の教えである

313：名無しさん＠故郷VIP2017/01/20(金) 22:41:25 ID:e9Ga3ja+0

>>309
例えばどんな？お勉強はなしで
まあ一応昔のギリシャ人がラリって哲学始めたみたいな話聞いたことあるけどさ
現代の哲学者って無菌室みたいな環境で育った人間でしょ？

314：名無しさん＠故郷VIP2017/01/21(土) 10:44:36 ID:3tFMppOl0

>>309
こういう劣等感の塊みたいな人になに言っても無駄だと思うが
　・官僚は全員クズ
　・女はみんな股がゆるい
　・東大生は全員ガリ勉で一切の社会常識を知らない
　・自衛隊は暴力装置
　・警察官は全員犯罪者
　・哲学者は全員無菌室育ち
スタートラインからもう決め打ちなんだろうから
なにをどう言っても例外的な反論を持ち出すだけってパターンだろうし
ソースや根拠を示して伝えようという意思もないっぽいし

ぶっちゃけただの煽り屋さんがわざとやってるようにしか見えないな

はいはいオレもレッテル貼で選民選民（あとレイシストもどうぞ）

315：名無しさん＠故郷VIP2017/01/21(土) 13:42:02 ID:MjnUlQa80

>>309
>>314
頼むからやめてくれ
もしくはスレ立てでもして移動してくれ
せっかく静かになったのに

316：名無しさん＠故郷VIP2017/01/21(土) 13:51:00 ID:AFK5OmeR0

>>314
＞　・官僚は全員クズ
＞　・女はみんな股がゆるい
＞　・東大生は全員ガリ勉で一切の社会常識を知らない
＞　・自衛隊は暴力装置
＞　・警察官は全員犯罪者
ここら辺は完全にレッテル貼りじゃん一つも考えたことないことだし全く関係ない話だし
俺は経験に基づくものを論理を使って非合理的非論理的だから理性的じゃないと馬鹿にするのが許せないって言ってるだけだぞ
哲学者が非合理的なものを否定してるのは紛れもない事実だろ？もし経験を積んでるならそんなことする必要ないんじゃねえか？なんでも論理的に説明出来ないと死ぬ病気なのか？

317：名無しさん＠故郷VIP2017/01/21(土) 16:00:32 ID:KqDHaVIp0

>>307
歴史で教わったレベルだと
侍や公家とかでなおかつお金ある人しか救われない的だった当時の仏教に
「ナンマンダ」だけでも救われるのですよって言って
字も読めない庶民でも仏教できますよって広めたって感じで合ってるのかな
でも素朴な疑問なんだけど
じゃ、当時侍だったりちゃんと読み書きとかできるような人たちは
どう捉えてたんだろう
特に現代なんてバリバリに文盲率低いしネットで調べたりできるんだけど
ナンマンダだけでおｋに対してアレって思ったりしないもんなのかな

318：名無しさん＠故郷VIP2017/01/22(日) 18:34:37 ID:o7ZV2zxl0

>>317
結構誤解されてるんだけどホーネンさんは
念仏さえ唱えりゃもうそれでおｋじゃなかったよ

ちと語るけど
元々お釈迦様は非常に説法がうまく
優れた教育者って面があってね
相手の立場やら教養やらに応じて適切に
対処したって部分が小さくない要素なの
ホーネンさんはそういう部分に注目してたのかもしれなくて
学がない庶民にこそナンマンダブでおｋって説法したけど
教育を受けたはずの僧には容赦なく
仏教談義や専門用語を叩きつけて問答してるん

ホーネンさんは伝説を信じるなら、日本に伝わった
お経の全て(大蔵経とか一切経とか）を
複数回通読してるんだそうな
その上でナンマンダブが庶民には良いとして布教を開始したらしい
逆に言えば偉そうにナンマンダブじゃ足りないなんて
言う人にはオラ言い返してみろやくらい反論できる
素地を持った上でって言える状態だったらしいよ
（興味あったら大原問答でググッてみて）

今や浄土宗って宗派そのものは年月重ねていろいろ
柵纏まくりだけど、ホーネンさん個人の思想や伝記を
ぜひ読んでみてほしいなって思うん間違っても勧誘じゃないから(^^;)

319：名無しさん＠故郷VIP2017/01/23(月) 12:57:32 ID:2hIvCjBq0

これ本当か分からんけど>>100での禅宗の大人しいイメージ崩れたわ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3834.>>100

320：名無しさん＠故郷VIP2017/01/23(月) 12:59:13 ID:2hIvCjBq0

間違えた
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3834.htm

321：名無しさん＠故郷VIP2017/01/23(月) 18:03:14 ID:wK1LAx4E0

この程盗まれた彦根のお地蔵様が川に捨てられているのが発見されたそうです
端にはみんな大好き流行語「日本死ね」の文字が！

「日本死ね」といえばおなじみユーキャン。流行語の影響はすばらしいですね

俵万智先生にも是非、中高生に教えてあげてほしい事例です

元記事（犬HK）
http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2063244832.html?t=1485093975285

以下はアフィまとめなんでイヤなら見るな（写真付き解説なんでのっけた）
http://hosyusokuhou.jp/archives/48782928.html

322：名無しさん＠故郷VIP2017/01/24(火) 18:39:11 ID:tpytMnYj0

とりあえず明日仕事で鎌倉行くんで
名物大仏グミを探したいと思いますﾅﾑﾅﾑ

323：名無しさん＠故郷VIP2017/02/02(木) 19:08:38 ID:6+Mtk8OU0

えっと
そろそろ「真面目に面白おかしく」仏教語っていい？

324：名無しさん＠故郷VIP2017/02/02(木) 19:33:37 ID:ukIRqwuQ0

是非頼む

325：名無しさん＠故郷VIP2017/02/06(月) 18:50:05 ID:r4Tc86Rk0

おじいちゃんとふるさ子の楽しい仏教キボンヌ
ヤク中はノーサンキュー

326：名無しさん＠故郷VIP2017/02/13(月) 19:10:22 ID:pghN1zo30

ショッぱい話でごめんなんだが
数珠って各宗派で違うだけじゃなくて
持ち方まで違うのな
ちょっとカルチャーショックだったんで記念ｶｷｺ

327：名無しさん＠故郷VIP2017/02/13(月) 19:36:50 ID:LgtcSMXy0

爆笑問題とかいうエセビートたけしが出てないぶっちゃけ寺見たい
あれに出てる坊主共は真面目に何年後かの世論を予想すべき
仏教だのお寺だの宗派だののために頑張ってる人が大半だろうけど
ほんとうにそれに寄与するかもう一度考え直すべき
ウジテレビがF1を弄り回した結果（あれから２０年）を勉強しなされ

328：名無しさん＠故郷VIP2017/02/16(木) 23:14:09 ID:UqaeSIeZ0

道教に一番近い宗派って何かな
よく禅宗は影響受けてるって話聞くけど

329：名無しさん＠故郷VIP2017/02/17(金) 19:39:56 ID:kszo3S9I0

一番近いって順位つけちゃうとややこしくなるかもね
カオス状態では長いけどちゃんと体系付けされた時期がちょうど
仏教教団形成の時期と重なっちゃうから相互にめちゃくちゃ影響し合ったってのが
正解じゃないかな
そんなこと言っちゃうと仏教外の神道や陰陽道、雑密にも影響みられるし

釈迦は苦行は否定した

330：名無しさん＠故郷VIP2017/02/18(土) 13:04:31 ID:A5Gg4D640

いろんな宗教があるんやね
道教ってどんな感じの宗教？できれば産業とかで教えてくれるとありがたい

331：名無しさん＠故郷VIP2017/02/18(土) 14:59:18 ID:yeihoheN0

>>330
自然および自然が刻む時の流れ（道。タオと読む）は絶対なのでなすがままにするのが究極
神？自然の一部ｗ悟り？自然の一部ｗ仏？自然の一部ぜーんぶ自然の一部だからどうでもいいよ

二行で終わっちったこれでいいんだっけ確か

332：名無しさん＠故郷VIP2017/02/18(土) 17:06:13 ID:W7FUDWJY0

道教は三国志とほんのり繋がりがあるからなんとなく親しみがわく
黄巾の乱で有名な黄巾党も道教の一派なんだよね

333：名無しさん＠故郷VIP2017/02/18(土) 17:08:45 ID:NS+VucDu0

オレたちこうきん族

334：名無しさん＠故郷VIP2017/02/18(土) 17:22:22 ID:JNKTiGAH0

道教は宗教ではあるんだろうけど
宗教と言っていいのかどうかギリギリな
くらいに広義で緩いよね
なんでもありみたいな
日本の仏教がいい意味で魔改造されてるのも
道教の影響を受けたせいな気がする

>>328
ニワカですまんがなんとなく曹洞宗が
近いような気がする

335：名無しさん＠故郷VIP2017/02/18(土) 22:26:41 ID:4m0xqQ7i0

>>329
道教って苦行的なのやるのかね修行的なのじゃ気功とか仙人のイメージしかないけど
>>334
曹洞宗かあやっぱり禅宗系になんのかね
あっちにも静坐って言う坐禅に似たのがあるみたいだし影響し合ってるんだなあ

336：名無しさん＠故郷VIP2017/02/19(日) 04:35:03 ID:Tjgs+kD+0

>>335
苦行の定義で違うかも

お釈迦様の時代の苦行って苦行の競い合いだったらしいよ
「お前は釘一本刺して我慢した。俺は三本刺したから俺のほうが偉い」みたいな
道教はなんつんだろ自然とどれだけ一体化するかってニュアンスで、
そのための手段として滝にうたれたり食事を制限したりしてた
まあ苦しいっちゃ苦しいけど先のとはだいぶ違うと思う

俺もニワカ勉強で始めて知ったんだけど、
道教的には仙人すら手段つか通過点らしいね（仙人になるのが目的かと思ってた）
仙人になって長生きして沢山真理を得てその結果より自然と一体になれるみたいな

337：名無しさん＠故郷VIP2017/02/19(日) 11:11:07 ID:jgVLrWTq0

自傷癖ある異常者最強じゃないかwwww

338：名無しさん＠故郷VIP2017/02/21(火) 18:21:43 ID:oMyHfugF0

道教でユニークなのは信仰対象に意思や人格を認めないところ

339：名無しさん＠故郷VIP2017/02/28(火) 12:43:13 ID:KokwfUiS0

格安で葬式できる宗派ってある？

340：名無しさん＠故郷VIP2017/02/28(火) 13:48:42 ID:J6gKjE520

「宗派」で括るとないって結論になるなあ

浄土真宗が比較的安めだけどそれだって御坊の意向次第だし

お金ないなら宗教事より手続きや火葬・安置等絶対かかるお金を
最優先にして考えないとアカンよね
これらは後回しにはできない

逆に言えば
・戒名
・お墓
・位牌
・仏壇
・僧侶による読経とかの法事
こういうのは後回しにもできるんだから

評判のいい葬儀社とよく相談するよろし
ちゃんとした業者ならカード払いまで対応してるから

341：名無しさん＠故郷VIP2017/02/28(火) 17:35:41 ID:AvNkgEMT0

戒名は前もって買うと安いけど死んでから買うと何倍も高くなる寺もあるよね
複雑すぎてもうわけわからん

342：名無しさん＠故郷VIP2017/02/28(火) 18:07:23 ID:LDCv+P1q0

戒名前もって買うとかできるんか

343：名無しさん＠故郷VIP2017/03/01(水) 07:37:51 ID:DHhmykPu0

建前
戒名ってようは「お釈迦様のお弟子になりました」って意味なんだぜ
本気のホンキでお弟子になるには出家せにゃならん
文字通り、家も地位も名前もみんな捨てる
お釈迦様に新しいお名前を頂く（つまり全員平等）
生きてようが死んでようが同じ
熱心は信者は当然、生きている内に戒名を頂くことも可能なわけ


本音
「戒名がないと困る！」ってのはズバリ、お墓と位牌だけだよ
お位牌は戒名（某宗派では法名ｗ）を書くものなので
また、お墓に掘る場合も普通は戒名。本名とか掘らないもの
じゃ、お墓とお位牌がないとまずいのっていうと必ずしもそうじゃない
今はお墓を設けない人も多いし位牌レスな当世仏壇もぜんぜんある